””Ook de invloed van buitenlands geld en in het buitenland geschoolde predikers die in Amsterdam hun, veelal radicaal islamitsche, boodschap willen verkondigen legt Halsema onder de loep. Momenteel kan de gemeente al een pittig gesprek aangaan met de organisatoren, of politie in de zaal zetten om te checken of er strafbare uitingen worden gedaan. Dat is wat de burgemeester betreft niet genoeg.
Maatregelen Het gaat om maatregelen in de grijze zone voor uitlatingen die niet strafrechtelijk vervolgd kunnen worden, maar de gemeente wel onwenselijk vindt. “Het bestuurlijk instrumentarium is aan beperkingen gebonden bij anti-integratieve, antidemocratische uitingen.””
HET PAROOL
HALSEMA STOPT TOENADERING TOT SALAFISTISCHE ORGANISATIES22 AUGUSTUS 2018
Lhbtiq+ is de afkorting van lesbisch, homoseksueel, bi+, transgender, intersekse en queer. De plus geeft aan dat de term inclusief is voor mensen die zichzelf anders noemen dan waar deze letters voor staan, zoals aseksueel of panseksueel. De parapluterm lhbtiq+ brengt verschillende mensen samen.”
Lhbtiq+ is de afkorting van lesbisch, homoseksueel, bi+, transgender, intersekse en queer. De plus geeft aan dat de term inclusief is voor mensen die zichzelf anders noemen dan waar deze letters voor staan, zoals aseksueel of panseksueel. De parapluterm lhbtiq+ brengt verschillende mensen samen.
Lesbisch
Iemand die lesbisch is, voelt zich seksueel/romantisch aangetrokken tot vrouwen.
Homoseksueel
Je bent homoseksueel als je valt op iemand van je eigen gender. Dat is letterlijk de betekenis: homo betekent ‘hetzelfde’. De term wordt vooral voor jongens en mannen gebruikt, maar ook meisjes of non-binaire personen kunnen zichzelf homoseksueel noemen. Homoseksueel wordt vaak afgekort tot homo.
Gay
Gay is de Engelse term voor homoseksueel. Deze term wordt gebruikt door mensen van verschillende genderidentiteiten.
Bi+
Bi+ is de overkoepelende term voor alle mensen met een seksuele oriëntatie gericht op meer dan één gender. Hieronder vallen onder andere mensen die zich biseksueel, panseksueel of queer noemen en mensen die geen label willen gebruiken. Ook noemen sommige mensen die op meer dan één gender vallen – en dus onder de bi+ paraplu vallen – zich heteroseksueel, lesbisch of homoseksueel.
Panseksueel
Als je jezelf panseksueel noemt, val je op mensen, ongeacht hun genderidentiteit. Het maakt je niet uit. Pan betekent dan ook ‘alle’.
Queer
Queer betekent eigenlijk ‘vreemd’; er is niet echt een goede Nederlandse vertaling voor. Het staat voor een open, brede genderidentiteit en/of seksuele identiteit. Vaak noemen mensen zichzelf queer als ze zichzelf niet een vaststaande gender en/of seksuele identiteit toekennen, of die afwijzen. Sommige mensen gebruiken queer als parapluterm voor alles wat niet heteroseksueel en/of cisgender is.
Aseksueel
Als je aseksueel bent, ervaar je weinig tot geen seksuele aantrekkingskracht naar andere mensen toe en/of geen behoefte aan seksueel contact met een ander. Sommige aseksuele mensen hebben wel seks met zichzelf en soms ook met een ander. Iemand die aseksueel is, kan dus wel seksueel opgewonden zijn, maar voelt geen seksuele behoefte tijdens de seks met iemand anders. Dat betekent niet dat je niet verliefd wordt, of niet van een ander kunt houden.
Als je aromantisch bent, ervaar je weinig tot geen romantische aantrekking naar andere mensen.
Heteroseksueel
Iemand die zich romantisch en/of seksueel uitsluitend aangetrokken voelt tot het tegengestelde gender.
Non-binair
Iemand die non-binair is voelt zich niet thuis in de ‘binaire’ hokjes man of vrouw. Non-binair is eigenlijk een parapluterm: het wordt gebruikt voor alle genders die buiten de tweedeling man/vrouw vallen. Sommige non-binaire mensen noemen zich bijvoorbeeld genderqueer, agender of genderfluïde. Een deel van de non-binaire personen noemt zich ook transgender.
Non-binaire mensen gebruiken vaak andere aanspreekvormen dan hij of zij, hem of haar. In het Nederlands gebruiken veel non-binaire mensen hen en hun of die en diens als aanspreekvorm. Welke aanspreekvorm non-binaire mensen willen gebruiken, kan variëren. Als je niet weet hoe iemand wil worden aangesproken kan je er altijd gewoon naar vragen.
Intersekse
Je bent intersekse als je de ervaring hebt van het geboren zijn met een lichaam dat niet voldoet aan bestaande ideeën over mannen- of vrouwenlichamen. Dat kan op veel verschillende manieren, bijvoorbeeld omdat je als vrouw of meisje geen baarmoeder hebt, of alleen een X-chromosoom. Of als jongen kun je borstvorming krijgen. Soms is het bij geboorte al bekend dat je intersekse bent. Vaker komen mensen erachter tijdens hun pubertijd of als ze kinderen proberen te krijgen.
Reacties uitgeschakeld voor Noot 8/KLEUR BEKENNEN!
”Tekst van de conceptverklaring “Verklaring van Amsterdam:
De LHBTIQ+ gemeenschap heeft nog steeds te maken met discriminatie, afwijzing en zelfs geweld.
Het beeld bestaat dat de harde straatcultuur hier een belangrijke oorzaak van is, maar ook dat sommige daders zich beroepen op hun geloof. Dit kan en mag nooit een reden zijn om strafbare feiten te plegen.
Daarom willen wij – als vertegenwoordigers van religieuze organisaties – aan iedereen duidelijk maken dat wij discriminatie van en geweld tegen de LHBTIQ+ gemeenschap compleet afwijzen.”
AT5
BLAUWE MOSKEE OVER LHBTI-BRIEF HALSEMA: ”PLAATST ONS
De bijeenkomst vanavond waar moskeeën samen met de Amsterdamse driehoek tot een gezamenlijke verklaring tegen anti-lhbti-geweld hadden moeten komen, is al afgelast en het zal wel weer even duren voordat de plooien tussen de gemeente en de gebedshuizen zijn gladgestreken.
“Er wordt specifiek aan moskeeën gevraagd om vanavond daarnaartoe te gaan om die handtekening te zetten. Maar dan maak je me ook niet meer onderdeel van de oplossing, dan maak je me ook niet meer tot iemand die betrokken is bij slachtoffers, dan plaats je me in de positie alsof ik de dader ben”, zegt Nourdeen Wildeman vandaag, de woordvoerder van de Blauwe Moskee over de verklaring die gisteren veel stof deed opwaaien.
Kerken en sjoels hebben niet zo’n brief gehad, volgens Wildeman. Een woordvoerder van burgemeester Halsema zegt dat die wel al waren gemaild met een uitnodiging voor dezelfde opzet, maar dat er nog geen datum voor een bijeenkomst was gepland. “Het liep niet helemaal synchroon in de tijd”, aldus de woordvoerder. Maar verder is er alom verbazing op de Stopera over de reactie van de gebedshuizen, omdat iedereen sinds het voorjaar het erover eens was dat zo’n gezamenlijke verklaring er moest komen.
Maar de brief die afgelopen donderdag bij de moskeeën op de deurmat viel, schoot vrijwel overal in het verkeerde keelgat. Wat daarbij ook meespeelde was de tekst van de concept-verklaring en omdat er in de brief stond dat de religieuze instellingen hiermee hun positieve kracht voor de stad konden laten zien.
“Ik dacht dat dat het beeld was dat gemeente al van ons had. Wij gaan niet op commando naar de gemeente toe om een opinie vast te leggen om daarmee in een keer te bewijzen dat we deugen”, aldus Wildeman.
DENK-fractievoorzitter Sheher Khan vindt de handelwijze “onzorgvuldig en niet gelijkwaardig”. Maar hij vindt ook dat het geloofsaspect niet terug hoort te komen in de verklaring: “Houd het bij de straatcultuur, want dat is een vaststaand feit. Volgens mij speelt het geloof helemaal geen rol bij anti-LHBTI-geweld, eerder het tegenovergestelde. Het geloof zorgt er juist voor dat mensen zich goed gedragen.”
Na het herfstreces komt er een spoeddebat over de kwestie in de raad. Overigens wil DENK dat die gezamenlijk verklaring stadsbreed tegen anti-lhbti-geweld er nog wel komt. De Blauwe Moskee slaat een nieuwe uitnodiging niet bij voorbaat af: “Tuurlijk, we hadden heel veel goede gesprekken, en ik hoop ook dat die blijven.”
Tekst van de conceptverklaring
“Verklaring van Amsterdam:
De LHBTIQ+ gemeenschap heeft nog steeds te maken met discriminatie, afwijzing en zelfs geweld.
Het beeld bestaat dat de harde straatcultuur hier een belangrijke oorzaak van is, maar ook dat sommige daders zich beroepen op hun geloof. Dit kan en mag nooit een reden zijn om strafbare feiten te plegen.
Daarom willen wij – als vertegenwoordigers van religieuze organisaties – aan iedereen duidelijk maken dat wij discriminatie van en geweld tegen de LHBTIQ+ gemeenschap compleet afwijzen.”
Reacties uitgeschakeld voor Noot 9/KLEUR BEKENNEN!
”In de conceptverklaring, die donderdag aan de moskeebesturen is gestuurd, is onder meer te lezen dat ‘het beeld bestaat dat de harde straatcultuur’ een belangrijke oorzaak is van geweld tegen en discriminatie van lhbti’ers. Ook wordt gesteld dat ‘sommige daders zich beroepen op hun geloof’, terwijl dit ‘nooit een reden kan en mag zijn om strafbare feiten te plegen’. De ondertekenaars wordt daarnaast gevraagd te staan voor een ‘inclusieve samenleving waarin iedereen zich vrij en veilig kan voelen’.
De Blauwe Moskee in Amsterdam Nieuw-West noemde de uitnodiging voor de bespreking en ondertekening in het weekend al ‘absurd, discriminerend en beschuldigend’. Bovendien kwam de uitnodiging ‘onverwacht’, zegt een woordvoerder. ‘We hebben wel gesprekken gehad over discriminatie in het algemeen, maar dit hadden we niet aan zien komen.’ Volgens hem wijst de Blauwe Moskee de inhoud van het statement van de burgemeester niet af. ‘Natuurlijk zijn we tegen geweld en discriminatie.’”’
…..
……
Positieve kracht
Toch stellen verschillende moslimorganisaties dat ze door de brief van de gemeente nu wel worden bestempeld als probleemeigenaar. De donderdag verstuurde brief was alleen voor moskeeën bestemd. Volgens de gemeente zijn inmiddels ook andere religieuze groepen benaderd met het verzoek het statement te ondertekenen.
‘De brief voelt als een directe beschuldiging aan het adres van de islamitische gemeenschap’, aldus de woordvoerder van de Blauwe Moskee. ‘In de brief staat bovendien dat we door het ondertekenen van het statement kunnen laten zien dat we een positieve kracht in de samenleving zijn. Ik dacht dat we dat al waren.’
VOLKSKRANT
BURGEMEESTER HALSEMA BOSTST MET MOSKEEBESTUREN OVER LHBTI-VERKLARING
De Amsterdamse burgemeester Femke Halsema ligt in de clinch met moskeebesturen over een verklaring waarin zij geweld en discriminatie tegen lhbti’ers veroordelen.
De bijeenkomst van maandagavond waarop ze de conceptverklaring met de gemeente zou bespreken en ondertekenen werd afgelast, omdat veruit de meeste van de zestig moskeebesturen uit onvrede de uitnodiging hebben afgeslagen.
In de conceptverklaring, die donderdag aan de moskeebesturen is gestuurd, is onder meer te lezen dat ‘het beeld bestaat dat de harde straatcultuur’ een belangrijke oorzaak is van geweld tegen en discriminatie van lhbti’ers. Ook wordt gesteld dat ‘sommige daders zich beroepen op hun geloof’, terwijl dit ‘nooit een reden kan en mag zijn om strafbare feiten te plegen’. De ondertekenaars wordt daarnaast gevraagd te staan voor een ‘inclusieve samenleving waarin iedereen zich vrij en veilig kan voelen’.
De Blauwe Moskee in Amsterdam Nieuw-West noemde de uitnodiging voor de bespreking en ondertekening in het weekend al ‘absurd, discriminerend en beschuldigend’. Bovendien kwam de uitnodiging ‘onverwacht’, zegt een woordvoerder. ‘We hebben wel gesprekken gehad over discriminatie in het algemeen, maar dit hadden we niet aan zien komen.’ Volgens hem wijst de Blauwe Moskee de inhoud van het statement van de burgemeester niet af. ‘Natuurlijk zijn we tegen geweld en discriminatie.’
Burgemeester Halsema is naar eigen zeggen al langere tijd met de moskeebestuurders in gesprek over discriminatie. In een verklaring schrijft ze dat in mei specifiek is gesproken over het geweld tegen lhbti’ers. Toen is afgesproken dat het ‘goed zou zijn om naar voren te treden en discriminatie en intimidatie expliciet te veroordelen’, aldus Halsema. ‘Wij waren het er ook over eens dat elk initiatief ook door andere geloofsstromingen gesteund moest worden omdat vermeden moest worden dat moslims onterecht als ‘probleemeigenaar’ werden gezien.’
Positieve kracht
Toch stellen verschillende moslimorganisaties dat ze door de brief van de gemeente nu wel worden bestempeld als probleemeigenaar. De donderdag verstuurde brief was alleen voor moskeeën bestemd. Volgens de gemeente zijn inmiddels ook andere religieuze groepen benaderd met het verzoek het statement te ondertekenen.
‘De brief voelt als een directe beschuldiging aan het adres van de islamitische gemeenschap’, aldus de woordvoerder van de Blauwe Moskee. ‘In de brief staat bovendien dat we door het ondertekenen van het statement kunnen laten zien dat we een positieve kracht in de samenleving zijn. Ik dacht dat we dat al waren.’
Het was volgens Halsema ‘de ambitie om tot een breed gedeeld initiatief te komen’. Ze vindt het ‘ernstig’ dat er ‘geen gebruik is gemaakt van een uitnodiging tot overleg, maar dat er is gekozen voor publieke polarisatie’.
Het stoort de Blauwe Moskee dat voor het gesprek met zestig moskeebesturen maar een uur is uitgetrokken door de burgemeester. ‘Dus we zouden het in dat uur eens moeten worden over de tekst van het statement, en dat vervolgens meteen moeten ondertekenen.’ Mede hierdoor voelen veel moslimorganisaties zich miskend, voegt Sheher Khan, gemeenteraadslid namens Denk, toe. ‘Zoiets moet je zorgvuldig aanpakken. Hoe wil je zestig moslimorganisaties in één uur met elkaar op één lijn krijgen?’
De gemeente geeft volgens het bestuur van Stichting as-Soennah ‘een aantal bedenkelijke signalen’ af ‘met een sommatie aan alle moskeebestuurders’. In een verklaring schrijft de islamitische organisatie dat er pas over de ‘bescherming van andere groepen’ kan worden gesproken als er ook meer aandacht komt voor de veiligheid van moslims. Organisatie Milli Görüs pleit in een verklaring voor een statement waarin aandacht is voor de bescherming van alle ‘kwetsbare groepen, van welke aard dan ook’.
EINDE
” De dag in de Domkerk was feestelijk. Iedereen was op zijn paasbest gekleed, er was muziek, er was een fotomoment, de minister van OCW sprak ons via een scherm toe. En ja, er werd natuurlijk ook serieus gesproken over wat er allemaal nog beter moest. Ik dacht aan deze dag en de verklaring, toen ik hoorde dat mijn burgemeester Femke Halsema een verklaring voor de moskeebesturen had geschreven met de uitnodiging die met haar te bespreken en te ondertekenen. De poging daartoe is inmiddels afgeblazen, omdat de moskeebesturen zich voor het blok gezet voelen.”
…..
……
”Waarom tekenden de kerken in 2011 wel? Ik denk omdat het hele proces anders is aangevlogen. Het initiatief kwam vanuit het kerkelijk/maatschappelijk middenveld zelf en het kwam niet onder grote druk tot stand. En het waren de meest betrokkenen die aan het roer stonden, namelijk christelijke lhbti+’ers zelf.
Navraag leerde dat de georganiseerde islamitische lhbti+’ers nu van niets wisten en zij evengoed geconfronteerd werden met dit gepolariseerde proces. Helaas toch weer een gevalletje ‘over ons, zonder ons’. Als één groep had kunnen inschatten wat wel en niet kan, wat wel en niet werkt, dan waren dat lhbti+’ers zelf. Waarom zijn zij niet actief benaderd? Het is echt niet zo moeilijk hen te vinden, zeker niet in Amsterdam.”
Natuurlijk zou het goed zijn als moskeeën Halsema’s verklaring tegen lhbti-discriminatie tekenden. Maar vlieg dat verzoek dan beter aan, vindt lhbti-dominee Wielie Elhorst.
Voor mij was 17 mei 2011 een grote dag. Op die dag, de Internationale Dag tegen Homofobie, Bifobie en Transfobie (IDAHOBIT), tekenden zeventien landelijke kerken in de Domkerk in Utrecht een verklaring ‘tegen geweld tegen homo’s’. Nog geen jaar daarvoor had de landelijke koepelorganisatie van de christelijke lhbti-beweging (LKP) en COC Nederland het voor elkaar gekregen deze kerken samen te brengen om in gesprek te gaan over dit geweld.
De dag in de Domkerk was feestelijk. Iedereen was op zijn paasbest gekleed, er was muziek, er was een fotomoment, de minister van OCW sprak ons via een scherm toe. En ja, er werd natuurlijk ook serieus gesproken over wat er allemaal nog beter moest. Ik dacht aan deze dag en de verklaring, toen ik hoorde dat mijn burgemeester Femke Halsema een verklaring voor de moskeebesturen had geschreven met de uitnodiging die met haar te bespreken en te ondertekenen. De poging daartoe is inmiddels afgeblazen, omdat de moskeebesturen zich voor het blok gezet voelen.
Ik deel de zorgen van de burgemeester. Steeds weer worden we opgeschrikt door incidenten rond lhbti+’ers. Recent nog, op zondag 16 oktober toen ik intrede deed als lhbti+-predikant in De Ark in Amsterdam-West, waar de regenbooggemeente huist. Terwijl we voor de kerk zaten te wachten, maakte een groepje jongens, beslist niet ouder dan vijftien, zestien jaar, zijn opwachting. Ze vroegen ons waarom aan een kerk de regenboogvlag wapperde. “Dat is toch een homovlag?”, zei de een. “Dat is een sin”, een zonde, zei een ander. Enkelen sprongen omhoog om te kijken of ze de vlag konden aanraken. Dat lukte niet, ze liepen door.
Even later vloog door een open keukenraam van de kerk een zak urine naar binnen. Twee bezoekers aan de dienst werden geraakt en zaten helemaal onder. Walgelijk. Het maakt boos om op deze manier mensen weg te zetten. En dus is het een onderwerp in de veiligheidsdriehoek van de stad van waaruit ook het initiatief van de verklaring komt. Er is trouwens aangifte gedaan door de Protestantse Kerk Amsterdam.
Open samenleving
Het is ongelooflijk lastig om in een open samenleving als de onze zoveel grip te krijgen op deze thematiek en hen die het aangaat, dat we incidenten zoals hier beschreven kunnen voorkomen. Daarom waardeer ik elke poging om ertegen op te treden. Maar dan moet wel steeds kritisch worden beoordeeld of een gekozen instrument echt werkt.
Waarom tekenden de kerken in 2011 wel? Ik denk omdat het hele proces anders is aangevlogen. Het initiatief kwam vanuit het kerkelijk/maatschappelijk middenveld zelf en het kwam niet onder grote druk tot stand. En het waren de meest betrokkenen die aan het roer stonden, namelijk christelijke lhbti+’ers zelf.
Navraag leerde dat de georganiseerde islamitische lhbti+’ers nu van niets wisten en zij evengoed geconfronteerd werden met dit gepolariseerde proces. Helaas toch weer een gevalletje ‘over ons, zonder ons’. Als één groep had kunnen inschatten wat wel en niet kan, wat wel en niet werkt, dan waren dat lhbti+’ers zelf. Waarom zijn zij niet actief benaderd? Het is echt niet zo moeilijk hen te vinden, zeker niet in Amsterdam.
Herhaling van zetten
Overigens loopt zo’n verklaring ook grote kans een herhaling van zetten te worden. Al tien jaar geleden plaatsten veel moskeeën hun handtekening onder het Amsterdamse Veiligheidspact, samen met vele andere organisaties, om op incidenten als hier beschreven snel te kunnen reageren. En belangrijk: dit waren en zijn niet alleen geloofsgemeenschappen, maar ook bijvoorbeeld het COC Amsterdam.
In 2016 was ik zelf bij het Veiligheidspact betrokken, toen er een nogal tendentieuze flyer tegen lhbti+’ers door joden, christenen en moslims was verspreid in Amsterdam-West. In no time hadden we een tegenflyer ontwikkeld waar iedereen zich achter schaarde. Kent de gemeente het Veiligheidspact niet? En doet het pact nog wat het moet doen? Het tienjarig jubileum lijkt me een goede aanleiding de agenda weer eens te bepalen – niet alleen reactief, maar ook proactief. En als de lokale overheid iets wil doen, laat de regie dan over aan een pact als dit en ondersteun organisaties, vooral de meeste kwetsbare, om daarin de eigen stem te laten horen.
Het is treurig dat de kwestie zo polariseert: het doet afbreuk aan de zorgen van de burgemeester, maar maakt ook dat moskeeën de neiging hebben zich een slachtofferrol aan te meten. En dat is jammer, want zij zijn net zo goed gebaat bij goede coördinatie, om zo preventief op te kunnen treden en snel te reageren als dat nodig is. Niet in de laatste plaats omdat er bij hen wel eens vieze luiers aan de deurknop hangen, of zakken varkensvlees. Ook walgelijk.
We spelen de mensen die dit doen alleen maar in de kaart als overheid en geloofsgemeenschappen rollend over straat gaan. Daarom: kerken, moskeeën, lhbti+-organisaties, jongerencentra, buurthuizen, ouderinitiatieven enzovoorts, neem het heeft in eigen handen, om een samenleving waar het echt voor iedereen goed toeven is.
EINDE
Er wordt specifiek aan moskeeën gevraagd om vanavond daarnaartoe te gaan om die handtekening te zetten. Maar dan maak je me ook niet meer onderdeel van de oplossing, dan maak je me ook niet meer tot iemand die betrokken is bij slachtoffers, dan plaats je me in de positie alsof ik de dader ben”, zegt Nourdeen Wildeman vandaag, de woordvoerder van de Blauwe Moskee over de verklaring die gisteren veel stof deed opwaaien. ”
AT5
BLAUWE MOSKEE OVER LHBTI-BRIEF HALSEMA: ”PLAATST ONS
De bijeenkomst vanavond waar moskeeën samen met de Amsterdamse driehoek tot een gezamenlijke verklaring tegen anti-lhbti-geweld hadden moeten komen, is al afgelast en het zal wel weer even duren voordat de plooien tussen de gemeente en de gebedshuizen zijn gladgestreken.
“Er wordt specifiek aan moskeeën gevraagd om vanavond daarnaartoe te gaan om die handtekening te zetten. Maar dan maak je me ook niet meer onderdeel van de oplossing, dan maak je me ook niet meer tot iemand die betrokken is bij slachtoffers, dan plaats je me in de positie alsof ik de dader ben”, zegt Nourdeen Wildeman vandaag, de woordvoerder van de Blauwe Moskee over de verklaring die gisteren veel stof deed opwaaien.
Kerken en sjoels hebben niet zo’n brief gehad, volgens Wildeman. Een woordvoerder van burgemeester Halsema zegt dat die wel al waren gemaild met een uitnodiging voor dezelfde opzet, maar dat er nog geen datum voor een bijeenkomst was gepland. “Het liep niet helemaal synchroon in de tijd”, aldus de woordvoerder. Maar verder is er alom verbazing op de Stopera over de reactie van de gebedshuizen, omdat iedereen sinds het voorjaar het erover eens was dat zo’n gezamenlijke verklaring er moest komen.
Maar de brief die afgelopen donderdag bij de moskeeën op de deurmat viel, schoot vrijwel overal in het verkeerde keelgat. Wat daarbij ook meespeelde was de tekst van de concept-verklaring en omdat er in de brief stond dat de religieuze instellingen hiermee hun positieve kracht voor de stad konden laten zien.
“Ik dacht dat dat het beeld was dat gemeente al van ons had. Wij gaan niet op commando naar de gemeente toe om een opinie vast te leggen om daarmee in een keer te bewijzen dat we deugen”, aldus Wildeman.
DENK-fractievoorzitter Sheher Khan vindt de handelwijze “onzorgvuldig en niet gelijkwaardig”. Maar hij vindt ook dat het geloofsaspect niet terug hoort te komen in de verklaring: “Houd het bij de straatcultuur, want dat is een vaststaand feit. Volgens mij speelt het geloof helemaal geen rol bij anti-LHBTI-geweld, eerder het tegenovergestelde. Het geloof zorgt er juist voor dat mensen zich goed gedragen.”
Na het herfstreces komt er een spoeddebat over de kwestie in de raad. Overigens wil DENK dat die gezamenlijk verklaring stadsbreed tegen anti-lhbti-geweld er nog wel komt. De Blauwe Moskee slaat een nieuwe uitnodiging niet bij voorbaat af: “Tuurlijk, we hadden heel veel goede gesprekken, en ik hoop ook dat die blijven.”
Tekst van de conceptverklaring
“Verklaring van Amsterdam:
De LHBTIQ+ gemeenschap heeft nog steeds te maken met discriminatie, afwijzing en zelfs geweld.
Het beeld bestaat dat de harde straatcultuur hier een belangrijke oorzaak van is, maar ook dat sommige daders zich beroepen op hun geloof. Dit kan en mag nooit een reden zijn om strafbare feiten te plegen.
Daarom willen wij – als vertegenwoordigers van religieuze organisaties – aan iedereen duidelijk maken dat wij discriminatie van en geweld tegen de LHBTIQ+ gemeenschap compleet afwijzen.”
Reacties uitgeschakeld voor Noot 10/KLEUR BEKENNEN!
Het beeld bestaat dat de harde straatcultuur hier een belangrijke oorzaak van is, maar ook dat sommige daders zich beroepen op hun geloof. Dit kan en mag nooit een reden zijn om strafbare feiten te plegen.’
AT5
BLAUWE MOSKEE OVER LHBTI-BRIEF HALSEMA: ”PLAATST ONS
”Burgemeester Femke Halsema heeft de woede van Amsterdamse moskeebestuurders gewekt met een oproep een steunverklaring te tekenen voor de lhbtq-gemeenschap. Ze zou de moslimgemeenschap stigmatiseren. Halsema weerspreekt dat.
Volgens het stadhuis zijn ook de joodse en christelijke gemeenschap uitgenodigd de verklaring te onderschrijven en is het geenszins de bedoeling moskeeën anders te behandelen.”
De Blauwe Moskee in Nieuw-West verwerpt de oproep en noemt deze ‘absurd, discriminerend en beschuldigend’. De moskee zegt ‘continu’ te proberen een positieve kracht te zijn. ‘Dat alleen moskeeën wordt gevraagd expliciet geweld te veroordelen is een directe beschuldiging aan het adres van de islamitische gemeenschap. Wij wijzen deze beschuldiging met klem van de hand.’”
Burgemeester Femke Halsema heeft de woede van Amsterdamse moskeebestuurders gewekt met een oproep een steunverklaring te tekenen voor de lhbtq-gemeenschap. Ze zou de moslimgemeenschap stigmatiseren. Halsema weerspreekt dat.
Volgens het stadhuis zijn ook de joodse en christelijke gemeenschap uitgenodigd de verklaring te onderschrijven en is het geenszins de bedoeling moskeeën anders te behandelen.
Halsema heeft voor maandagavond een bijeenkomst belegd waar moskeebesturen de verklaring die oproept geweld tegen lhbtq’s te veroordelen en opkomt voor slachtoffers ‘van deze vorm van discriminatie en geweld’, kunnen ondertekenen. Zo tonen moskeeën dat ze ‘een positieve kracht in de Amsterdamse samenleving zijn’, aldus de uitnodiging.
De Blauwe Moskee in Nieuw-West verwerpt de oproep en noemt deze ‘absurd, discriminerend en beschuldigend’. De moskee zegt ‘continu’ te proberen een positieve kracht te zijn. ‘Dat alleen moskeeën wordt gevraagd expliciet geweld te veroordelen is een directe beschuldiging aan het adres van de islamitische gemeenschap. Wij wijzen deze beschuldiging met klem van de hand.’
De moskee meent dat ‘voor de zoveelste keer’ de islamitische gemeenschap ‘vanuit een wantrouwende overheid schuldig wordt bevonden tot zij zelf het tegendeel bewijst’. Ook de islamitische stichting Milli Görüs, waarbij een handvol Amsterdamse moskeeën is aangesloten, reageert uiterst kritisch en vreest dat de islamitische gemeenschap als zondebok wordt aangewezen. De voorliggende steunverklaring is in de ogen van de organisatie ‘te eenzijdig’ en zou over ‘alle kwetsbare en minderheidsgroepen’ moeten gaan.
Overleg met de driehoek
Een woordvoerder van Halsema ontkent dat de burgemeester de steunverklaring alleen aan de moslimgemeenschap wil voorleggen. “Er zijn al uitnodigingen de deur uit aan de joodse en christelijke instellingen, zodat we tot een gemeenschappelijke steunverklaring kunnen komen.” Hij spreekt van ‘een zorgvuldig proces’, waarbij de uitnodiging voor het overleg van maandag geen verrassing kan zijn geweest.
Het idee voor de steunverklaring komt voort uit regulier overleg van de moskeebesturen met politie, justitie en de burgemeester (de driehoek). Enkele maanden geleden werd voor het eerst gesproken over een verklaring die alle religieuze gemeenschappen in de stad zouden moeten onderschrijven, aldus de woordvoerder. “De moskeebesturen wilden zelf eerst tot een gedeeld idee komen voordat we andere religies zouden benaderen. Daardoor hebben zij als eerste een uitnodiging ontvangen. Het is uitdrukkelijk de bedoeling dat de joodse en christelijke instellingen dezelfde verklaring tekenen. Alleen zal dat iets later gebeuren.”
Reactie Halsema
Halsema zelf reageerde zondag aan het eind van de middag op Instagram op de commotie. Ze noemt het ‘pertinent onwaar’ dat enkel de moslimgemeenschap de verklaring ‘moet’ ondertekenen. In mei had ze met moskeebesturen juist besproken dat voorkomen moet worden dat de moslimgemeenschap als ‘probleemeigenaar’ wordt gezien van geweld jegens lhbtq’s. De uitnodiging voor de bijeenkomst van maandag ging volgens haar vergezeld van de ‘expliciete toezegging’ dat ook andere religieuze organisaties zouden worden benaderd.
Ze meent dat in plaats van overleg nu wordt gekozen voor ‘publieke polarisatie’, waardoor het geweld tegen lhbtq’s uit het zicht raakt. ‘Ik vind het een gemiste kans om vooroordelen te ontkrachten.’
Debat in gemeenteraad
Denk-fractievoorzitter Sheher Khan schrijft op Twitter dat ‘alle moskeebestuurders’ woedend zijn over de uitnodiging. ‘Moslims worden zo opgezet tegenover de lhbti-gemeenschap. Daar komt bovenop dat je het beeld bevestigt dat de islam geweld of discriminatie jegens lhbti’ers zou goedkeuren.’ Hij wil de kwestie na het herfstreces bespreken in de gemeenteraad.
Reacties uitgeschakeld voor Noot 12/KLEUR BEKENNEN!
Er wordt specifiek aan moskeeën gevraagd om vanavond daarnaartoe te gaan om die handtekening te zetten. Maar dan maak je me ook niet meer onderdeel van de oplossing, dan maak je me ook niet meer tot iemand die betrokken is bij slachtoffers, dan plaats je me in de positie alsof ik de dader ben”, zegt Nourdeen Wildeman vandaag, de woordvoerder van de Blauwe Moskee over de verklaring die gisteren veel stof deed opwaaien. ”
AT5
BLAUWE MOSKEE OVER LHBTI-BRIEF HALSEMA: ”PLAATST ONS
De bijeenkomst vanavond waar moskeeën samen met de Amsterdamse driehoek tot een gezamenlijke verklaring tegen anti-lhbti-geweld hadden moeten komen, is al afgelast en het zal wel weer even duren voordat de plooien tussen de gemeente en de gebedshuizen zijn gladgestreken.
“Er wordt specifiek aan moskeeën gevraagd om vanavond daarnaartoe te gaan om die handtekening te zetten. Maar dan maak je me ook niet meer onderdeel van de oplossing, dan maak je me ook niet meer tot iemand die betrokken is bij slachtoffers, dan plaats je me in de positie alsof ik de dader ben”, zegt Nourdeen Wildeman vandaag, de woordvoerder van de Blauwe Moskee over de verklaring die gisteren veel stof deed opwaaien.
Kerken en sjoels hebben niet zo’n brief gehad, volgens Wildeman. Een woordvoerder van burgemeester Halsema zegt dat die wel al waren gemaild met een uitnodiging voor dezelfde opzet, maar dat er nog geen datum voor een bijeenkomst was gepland. “Het liep niet helemaal synchroon in de tijd”, aldus de woordvoerder. Maar verder is er alom verbazing op de Stopera over de reactie van de gebedshuizen, omdat iedereen sinds het voorjaar het erover eens was dat zo’n gezamenlijke verklaring er moest komen.
Maar de brief die afgelopen donderdag bij de moskeeën op de deurmat viel, schoot vrijwel overal in het verkeerde keelgat. Wat daarbij ook meespeelde was de tekst van de concept-verklaring en omdat er in de brief stond dat de religieuze instellingen hiermee hun positieve kracht voor de stad konden laten zien.
“Ik dacht dat dat het beeld was dat gemeente al van ons had. Wij gaan niet op commando naar de gemeente toe om een opinie vast te leggen om daarmee in een keer te bewijzen dat we deugen”, aldus Wildeman.
DENK-fractievoorzitter Sheher Khan vindt de handelwijze “onzorgvuldig en niet gelijkwaardig”. Maar hij vindt ook dat het geloofsaspect niet terug hoort te komen in de verklaring: “Houd het bij de straatcultuur, want dat is een vaststaand feit. Volgens mij speelt het geloof helemaal geen rol bij anti-LHBTI-geweld, eerder het tegenovergestelde. Het geloof zorgt er juist voor dat mensen zich goed gedragen.”
Na het herfstreces komt er een spoeddebat over de kwestie in de raad. Overigens wil DENK dat die gezamenlijk verklaring stadsbreed tegen anti-lhbti-geweld er nog wel komt. De Blauwe Moskee slaat een nieuwe uitnodiging niet bij voorbaat af: “Tuurlijk, we hadden heel veel goede gesprekken, en ik hoop ook dat die blijven.”
Tekst van de conceptverklaring
“Verklaring van Amsterdam:
De LHBTIQ+ gemeenschap heeft nog steeds te maken met discriminatie, afwijzing en zelfs geweld.
Het beeld bestaat dat de harde straatcultuur hier een belangrijke oorzaak van is, maar ook dat sommige daders zich beroepen op hun geloof. Dit kan en mag nooit een reden zijn om strafbare feiten te plegen.
Daarom willen wij – als vertegenwoordigers van religieuze organisaties – aan iedereen duidelijk maken dat wij discriminatie van en geweld tegen de LHBTIQ+ gemeenschap compleet afwijzen.”
[14]
Kerken en sjoels hebben niet zo’n brief gehad, volgens Wildeman. Een woordvoerder van burgemeester Halsema zegt dat die wel al waren gemaild met een uitnodiging voor dezelfde opzet, maar dat er nog geen datum voor een bijeenkomst was gepland. “Het liep niet helemaal synchroon in de tijd”, aldus de woordvoerder
AT5
BLAUWE MOSKEE OVER LHBTI-BRIEF HALSEMA: ”PLAATST ONS
Het beeld bestaat dat de harde straatcultuur hier een belangrijke oorzaak van is, maar ook dat sommige daders zich beroepen op hun geloof. Dit kan en mag nooit een reden zijn om strafbare feiten te plegen.’
AT5
BLAUWE MOSKEE OVER LHBTI-BRIEF HALSEMA: ”PLAATST ONS
De Amsterdamse moskeebesturen kregen een uitnodiging waarin stond dat de burgemeester de besturen een verklaring wilde voorleggen waarin geweld tegen lhbti+-personen wordt veroordeeld. Met het ondertekenen daarvan zouden moskeeën een bijdrage kunnen leveren om de veiligheid van deze groep te versterken, en kunnen laten zien dat ze “een positieve kracht in de Amsterdamse samenleving zijn”.
De Blauwe Moskee noemde de gang van zaken “absurd, discriminerend en beschuldigend”, omdat enkel moskeeën gevraagd zouden worden geweld te veroordelen. Dat werd ontvangen als “een directe beschuldiging aan het adres van de islamitische gemeenschap”.”
Een overleg tussen Amsterdamse moskeebesturen en de gemeente Amsterdam over bescherming van de lhbti-gemeenschap dat maandagavond zou plaatsvinden, is geannuleerd. Een woordvoerder van burgemeester Femke Halsema laat weten dat er te weinig aanmeldingen zijn binnengekomen. Onder meer de Blauwe Moskee uitte zondagavond kritiek over de gang van zaken rond het overleg.
De Amsterdamse moskeebesturen kregen een uitnodiging waarin stond dat de burgemeester de besturen een verklaring wilde voorleggen waarin geweld tegen lhbti+-personen wordt veroordeeld. Met het ondertekenen daarvan zouden moskeeën een bijdrage kunnen leveren om de veiligheid van deze groep te versterken, en kunnen laten zien dat ze “een positieve kracht in de Amsterdamse samenleving zijn”.
De Blauwe Moskee noemde de gang van zaken “absurd, discriminerend en beschuldigend”, omdat enkel moskeeën gevraagd zouden worden geweld te veroordelen. Dat werd ontvangen als “een directe beschuldiging aan het adres van de islamitische gemeenschap”.
Breed gedeeld
In een verklaring op Instagram stelde Halsema vervolgens dat de tekst slechts een concept was dat in samenspraak nog aangepast kon worden, en dat daarbij de “expliciete toezegging” was gedaan dat ook andere religieuze organisaties benaderd zouden worden. De suggestie dat enkel de moslimgemeenschap het statement ‘moest’ ondertekenen, is volgens de burgemeester “pertinent onwaar”. “De ambitie was om tot een breed gedeeld initiatief te komen.”
Omdat ook andere moskeeën kritisch waren en er te weinig aanmeldingen zijn gekomen, is de bijeenkomst afgelast. Het is nog niet duidelijk of er een nieuw overleg ingepland gaat worden of wat de volgende stappen zijn, aldus de woordvoerder van Halsema.
Ook andere moskeeën reageerden kritisch, zoals de Taibah Moskee in Amsterdam-Zuidoost. “Het zou beter zijn geweest als gelijktijdig kerken en andere geloofsgemeenschappen bij het overleg waren uitgenodigd”, aldus een woordvoerder van de moskee. Ook de Islamitische Gemeenschap Milli Görüş Noord Nederland (IGMG), eigenaar van meerdere moskeeën in Amsterdam, had afgezegd omdat de lhbti-verklaring te eenzijdig zou zijn opgesteld.
Tegen alle vormen van geweld
Een aantal islamitische koepelorganisaties uit heel Nederland zegt in een gezamenlijke verklaring het besluit van de Amsterdamse moskeeën te steunen en tegen alle vormen van geweld zijn. “Strafbare feiten tegen de lhbtiq+-gemeenschap, in welke vorm dan ook, veroordelen wij scherp. Het wordt tijd dat de Nederlandse overheid stopt met het problematiseren van de islamitische identiteit en moslims in het algemeen”, aldus de koepelorganisaties.
ANP
Reacties uitgeschakeld voor Noten 15 en 16/KLEUR BEKENNEN!
Kerken en sjoels hebben niet zo’n brief gehad, volgens Wildeman. Een woordvoerder van burgemeester Halsema zegt dat die wel al waren gemaild met een uitnodiging voor dezelfde opzet, maar dat er nog geen datum voor een bijeenkomst was gepland. “Het liep niet helemaal synchroon in de tijd”, aldus de woordvoerder
AT5
BLAUWE MOSKEE OVER LHBTI-BRIEF HALSEMA: ”PLAATST ONS
‘ Hemke Falsema In de AT5-reportage toont De Gee aan dat er ondanks de vele afspraken tussen de gemeente en Airbnb, er in de praktijk makkelijk vals gespeeld kan worden. Het blijkt kinderlijk eenvoudig om binnen een paar minuten een pagina voor de ambtswoning van de burgemeester te openen: ‘Iconic Amsterdam canal house’, zo schrijft ‘verhuurster’ Hemke Falsema.”
AT5
ONDERZOEK VAN AT5 OVER AIRBNB GENOMINEERD VOOR DE TEGEL
AT5-verslaggever Jelle de Gee is met zijn onderzoek over Airbnb genomineerd voor De Tegel, de belangrijkste prijs voor journalistiek werk in Nederland.
De Gee deed maandenlang onderzoek naar de handel en wandel rond Airbnb in de stad en liet zien dat, ondanks beloftes en campagnes van de multinational, misbruik van de site nog altijd ontzettend makkelijk is. De reportage Zo fraudeer je gemakkelijk met Airbnb (en verdien je 1500 euro in 12 uur)is genomineerd in de categorie regionaal nieuws.
Hoogwaardig, onderscheidend en spraakmakend De jury omschrijft de categorie regionaal nieuws als hoogwaardige, onderscheidende en spraakmakende regionale en hyperlokale journalistiek. ‘Het gaat daarbij om nieuws, verslaggeving, onderzoek, achtergrond of interviews waarvan de impact met name in een deel van het land merkbaar is. De berichtgeving is van aantoonbaar groot belang voor of heeft grote invloed op de regionale en/of lokale gemeenschap.’
Hemke Falsema In de AT5-reportage toont De Gee aan dat er ondanks de vele afspraken tussen de gemeente en Airbnb, er in de praktijk makkelijk vals gespeeld kan worden. Het blijkt kinderlijk eenvoudig om binnen een paar minuten een pagina voor de ambtswoning van de burgemeester te openen: ‘Iconic Amsterdam canal house’, zo schrijft ‘verhuurster’ Hemke Falsema. Ook blijkt uit cijfers van data-analist Nico van Gog dat verhuurders meerdere advertenties maken voor hun woning. Zo omzeilen ze de toen nog geldende verhuurlimiet van zestig dagen. Op Airbnb gaat dat erg makkelijk, blijkt uit de reportage.
Om te laten zien dat je ook nog heel makkelijk veel geld kunt verdienen met een huurwoning neemt AT5, met toestemming van de Amsterdamse Federatie van Woningcorporaties (AFWC), de proef op de som met een sociale huurwoning in Slotermeer. Het lukt ons met ‘Hans Katanhof 10-2 hoog’ binnen 12 uur in totaal 18 overnachtingen binnen te slepen. Er is met een woning met een maandelijkse huurprijs van minder dan 710 euro, dik 1500 euro verdiend.
Trots Adjunct-hoofdredacteur Hélène Pronk van AT5 is trots op de nominatie: ‘De laatste jaren zet AT5 in op onderscheidende verhalen, achtergronden en duiding. Naast dit verhaal over Airbnb hebben we nog veel meer gemaakt over het verhuurplatform. Maar we zijn ook zaken als Uber, de metromoord en het Stadionplein (dat Johan Cruijffplein moest gaan heten, red.) gedoken en we zitten al jarenlang diep in het dossier Noord/Zuidlijn.’
Eerder nominaties AT5 Het is niet de eerste keer dat AT5 wordt genomineerd voor De Tegel. In 2010 schreef de jury over de reportages van AT5 over de Amsterdamse zedenzaak als volgt: ‘De redactie van AT5 hield het voortouw ook al hadden alle landelijke, en zelfs buitenlandse, media zich op de zaak gestort.’ De NOS won dat jaar De Tegel met hun verslag over ‘de brief van Klink’.
Drie jaar geleden viel verslaggever Mark Schrader, nog altijd werkzaam bij AT5, wel in de prijzen. Hij won De Tegel in de categorie talent.
Den Haag Zaterdag zal bekend gemaakt worden welke reportages er nog meer zijn genomineerd in de categorie regionaal nieuws. De uitreiking van De Tegel is op dinsdag 23 april in de Schouwburg in Den Haag.
EINDE BERICHT
Reacties uitgeschakeld voor Noten 17 t/m 19/KLEUR BEKENNEN!
Burgemeester Femke Halsema gaat niet verder met de steunverklaring tegen het geweld tegen de lhbti-gemeenschap. Dat zegt Halsema in het AT5-programma Het Gesprek met de Burgemeester. Verschillende moskeeën gaven twee weken geleden publiekelijk aan dat ze de verklaring niet gingen ondertekenen omdat ze zich gestigmatiseerd voelden. ”
….
….
”Ze begrijpt ’totaal niet’ dat meerdere moskeeën zeiden dat ze zich wel gestigmatiseerd voelden. Het ging volgens haar niet om een test of een beoordeling van goed of slecht gedrag. “De bedoeling was om samen te laten zien met minderheidsgroeperingen, religieuze minderheidsgroeperingen, dat je er ook staat voor andere minderheden.”
DENK-fractievoorzitter Sheher Khan zei vorige week nog dat de straatcultuur voor geweld zorgt tegen de lhbti’ers en dat de islam zou zorgen voor meer tolerantie voor deze groep. “Ik hoop dat de heer Khan gelijk heeft”, reageert Halsema. “Ik heb daar wel wat vraagtekens bij. Ik denk dat er ook wel in religieuze kring intolerantie bestaat en dat die ook overgedragen kan worden op bijvoorbeeld de jongere generaties en daar heb ik zorgen over. Tegelijkertijd heb ik ook altijd gezegd dat geweld tegen lhbti’ers niet voorbehouden is aan bepaalde religieuze groepen en in de straatcultuur zit in Amsterdam.”
AT5
BURGEMEESTER HALSEMA STOPT MET LHBTI-STEUNVERKLARING
Burgemeester Femke Halsema gaat niet verder met de steunverklaring tegen het geweld tegen de lhbti-gemeenschap. Dat zegt Halsema in het AT5-programma Het Gesprek met de Burgemeester. Verschillende moskeeën gaven twee weken geleden publiekelijk aan dat ze de verklaring niet gingen ondertekenen omdat ze zich gestigmatiseerd voelden.
“Laat ik als eerste zeggen dat ik het natuurlijk buitengewoon vervelend heb gevonden”, zegt Halsema. “Ik heb het ook heel vervelend gevonden omdat ze daarmee overleg afbraken dat we gewoon met elkaar hadden, af en toe. Waarbij ook onderling was afgesproken dat we keken of we met een statement konden komen en een bijeenkomst konden hebben. En het was zeker niet de bedoeling om de islamitische gemeenschap te stigmatiseren – juist niet.”
Bedoeling
Ze begrijpt ’totaal niet’ dat meerdere moskeeën zeiden dat ze zich wel gestigmatiseerd voelden. Het ging volgens haar niet om een test of een beoordeling van goed of slecht gedrag. “De bedoeling was om samen te laten zien met minderheidsgroeperingen, religieuze minderheidsgroeperingen, dat je er ook staat voor andere minderheden.”
DENK-fractievoorzitter Sheher Khan zei vorige week nog dat de straatcultuur voor geweld zorgt tegen de lhbti’ers en dat de islam zou zorgen voor meer tolerantie voor deze groep. “Ik hoop dat de heer Khan gelijk heeft”, reageert Halsema. “Ik heb daar wel wat vraagtekens bij. Ik denk dat er ook wel in religieuze kring intolerantie bestaat en dat die ook overgedragen kan worden op bijvoorbeeld de jongere generaties en daar heb ik zorgen over. Tegelijkertijd heb ik ook altijd gezegd dat geweld tegen lhbti’ers niet voorbehouden is aan bepaalde religieuze groepen en in de straatcultuur zit in Amsterdam.”
Afgeblazen
Inmiddels is het plan voor de steunverklaring dus van de baan. “Die gaat niet door. Zo eenvoudig is dat. Ik heb dat afgeblazen. Omdat het voor mij niet een politiek statement was. Ik wilde in gezamenlijkheid met anderen naar voren treden en ik heb geen behoefte om dat te doen op een rancuneuze manier of een andere manier, andere mensen dat in hun gezicht te duwen. Dat was de bedoeling niet.”
Ze vindt niet dat de relatie tussen de islamitische gemeenschap en de gemeente moeizaam verloopt. “Ik heb er eerlijk gezegd moeite mee dat er in zulke algemene termen wordt gezegd dat ‘de islamitische gemeenschap’ en de gemeente problemen met elkaar hebben. Want één, de islamitische gemeenschap bestaat niet. Dat is buitengewoon gevarieerd. Zowel in geloofsrichtingen als gematigdheid, orthodoxie en leeftijden. En wij onderhouden heel veel contacten. Ik onderhoud bijvoorbeeld veel contacten met vrouwenorganisaties, jongerenorganisaties en anderen. En daar gaan we gewoon mee door.”
EINDE
Reacties uitgeschakeld voor Noot 20/KLEUR BEKENNEN!
